国を憂い、われとわが身を甘やかすの記

 

　長らくお待たせしました。何人もの方からご要望があったので、本日は久しぶりに民主党の小沢一郎代表の語録モノでいこうと思います。昨年１１月８日の「その九」からだいぶ中断してしまいましたが、その間も小沢氏は相変わらずマイペースで日々を送っているようですね。予想された通り、やっぱり代表質問にも出てこなかったし、自身の国替え問題もいまだにはっきりさせないし。この人は何も変わらないなあ。

 

さて、その小沢氏も含む政治家たちとゼネコンとの奇妙なつながりに関し、私は１月１９日のエントリ「西松建設のダミー政治団体による脱法的政治献金について」（http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/878870/）で少し触れましたが、小沢氏自身か１月３１日の盛岡市での記者会見で言及していたので、紹介しておきます。産経は２月１日の政治面ミニニュースで「西松建設献金、違法なら返還も」という記事を載せています。

 

《記者：元副社長らが逮捕された西松建設が、ダミー団体を通じて政治献金していた。小沢代表にも献金されていた。脱法的献金についてどう考えるか。コンプライアンス上、問題がある献金は返還するか。

小沢氏：すでに各社の質問にみんな答えてあります。現代も来たんじゃないの？　各社からもみんな来て答えているので、全部、私は何も包み隠さず政治資金規正法にのっとって報告いたしているので。

記者：返却する気がないのか。

小沢氏：返却する気もないじゃなくて、君たちが今、違法性があるんじゃないかと言っているんでしょ。西松建設そのものに。だから、それがもし、原資そのものについて違法であるということになれば、私どもとすれば政治団体から受けたと思って、多分、受け取ったのだろうと思うから、何の違法性もないが、その原資がもし、違法なものであるということが、事実がはっきりした時点で、今のことについてはどうするか対応を考えたいと思っている。》

 

　…まあ、ちょっと分かりにくい物言いですが、小沢氏は昨年も防衛汚職事件の舞台となった専門商社「山田洋行」からの献金を返還していましたし、今後も「何も包み隠さず」やっていってほしいものです。２月１日の読売新聞政治面の記事「小沢氏は首相になるのか」によると、《最近も「風邪気味だ」などとして衆院本会議や党の会合を欠席することも少なくない》とのことですが、政界で何十年も生き残ってきた生命力を発揮すれば今後もきっと大丈夫なのでしょう。

 

さて、気を取り直して本題の小沢語録に入ります。今回は、小泉元首相の初訪朝が行われた平成１４年９月からです。小沢氏は小泉訪朝を徹底的に批判しています。

 

・平成１４年９月６日、産経、自由党党首、福島市での５日の講演で

「何をしにいくのかさっぱり分からない。会えばいいというのは一国の首相が取るやり方ではない」

・    同日、夕刊フジ「剛腕コラム」

「小泉首相は訪朝発表の直後から、『国交正常化交渉を再開させるメドをつける』『拉致された人々が帰ってくるような過度な期待をされても困る』『政治生命を賭けるなどと言っていない』などと記者団に語っているが、一体どういうつもりなのか？交渉再開のメドをつけるのは役人レベルの話であり、一国のリーダーが出向く以上、外向的成果を求められるのは当然のことではないか」

 

　＝うーん、私はこれまで割と小沢氏については批判的なことを書いてきましたが、当時、官邸担当だった私もこうした小沢氏の言葉と同じような思いがありました。小泉氏は、北朝鮮という国と拉致事件、またその被害者家族のことを甘く見ているのではないかという気がしてなりませんでした。それについては平成１８年７月５日のエントリ「北朝鮮と日本国民を甘く見た人たち」（http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/10759/）でも感想を書いているので重複しますが、平成１４年９月１３日の古川貞二郎官房副長官の記者会見での次の言葉がどうしても忘れられません。

 

　「拉致問題で何人が帰ってくる、こないということではない。そういうことがあればハッピーだが、それよりまず国交正常化に対する扉を開くことに大きな意義がある」

 

　結果的に小泉訪朝は拉致被害者とその家族の帰国につながり、大きな成果を挙げましたし、そのことは高く評価しています。ただ、当時、外務省の田中均アジア大洋州局長とともに秘密裏に訪朝実現を進めた小泉氏や福田官房長官、古川副長官の言葉からは、拉致より国交正常化優先という思惑がはっきりとにじみ出ていたのは事実でした。もちろん、拉致被害者のことも考えていたのは当然でしょうが、それよりもまず正常化だという方向に前のめりになっていたので、当初は北朝鮮側の根拠のない発表をそのまま鵜呑みにして８人死亡などど発表したのだろうと思います。

 

　話が脇道にそれそうになったので戻します。再び小沢語録ですが、このころはどうしても小泉初訪朝にからむ話題となります。

 

・    平成１４年９月２０日、夕刊フジ「剛腕コラム」、自由党党首

「北朝鮮の言いなりになって、問題の多い日朝平壌宣言に署名してきた小泉純一郎首相には失望と怒りを感じずにはいられない。宣言を読むと、日本については謝罪や経済協力が極めて明確だが、北朝鮮については『拉致』『核査察』といった言葉すらなく、まったく漠然としている。僕はこれまで多くの共同宣言に立ち会ってきたが、これほど一方的な宣言は見たことがない」

 

　＝このころの小沢氏は口を極めて小泉氏とその訪朝についてののしっているし、じゃああなただったらどうだったのか、という気もします。でも、小泉氏自身、北朝鮮から帰国して１週間かそこらは、平壌宣言への国民の反応の冷たさと拉致問題への世論の怒りの沸騰に呆然とした様子で元気がありませんでした。日朝首脳会談での合意事項について大きな言い間違えをして、あとで安倍官房副長官が訂正するという場面もありました。訪朝は、小泉氏にとっても一世一代の大ばくち的要素があったので、事後はちょっとふらふらになっていましたね。この初訪朝は、事前に米国とも打ち合わせずに進めたので、米側も北朝鮮の核開発の動きを小泉氏や政府の頭越しに、小泉氏のライバル的存在だった橋本龍太郎元首相にまず伝えるという揺さぶりもかけてきましたし。

 

・    平成１４年１０月１１日、夕刊フジ「剛腕コラム」、自由党党首

「僕は、国民が真実が見えない最大の原因は、大手新聞やテレビなどのマスコミにあると思う。首相の完全な応援団と化しており、経済の危機的現状も北朝鮮との交渉過程も事実をなかなか書かない」

 

　＝当時の自由党は、まさに「埋没」状況にありましたから、このように言うのも分かりますが、今の状況についてはどう見ているのでしょうね。

 

・    平成１４年１０月１８日、夕刊フジ「剛腕コラム」、自由党党首

「北朝鮮に拉致されていた被害者５人が１５日正午、２４年ぶりに祖国の土を踏んだ。羽田空港で迎えにきた家族と抱き合って涙する姿を見て、僕は目頭が熱くなった。（中略）北朝鮮の拉致事件を前面解決したうえで、人道上の反省と謝罪や国家主権侵害への明確なおわびをしない限り、国交正常化などはすべきではない」

 

　＝その言やよし、なのですが、今はこの人はこんなことは言っていないようですね。小沢氏の拉致関連発言については、平成２０年４月２０日のエントリ「民主党・小沢代表の『拉致問題は解決しっこない』発言について」（http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/548899/）でも取り上げているので、興味がある方はご参照ください。

 

・    平成１４年１１月２６日、朝日インタビュー、自由党党首、野党の連携について

「世間から、安全保障論が一致しないとか言われるが、全然大丈夫。共産党でさえ国連中心。平和を乱すものがあれば、最終的に武力行使もやむを得ないと言っている。社民党の大勢も同様だ。ましてや民主党はだ」

 

　＝あの、ものすごく大雑把というか、粗雑な議論に聞こえるのですが。

 

・    同上、無党派層について

「無党派層とか政治不信という言葉から連想するのはマスコミの国民に対する甘やかしだ。政党が悪い、政治家が悪いと言うが、それは有権者の責任だ。ダメだと思ったら良い人を選べばいい。そのための選挙権だ」

 

　＝これはまあ、小沢氏の持論なのでしょうね。これまでも繰り返し似たようなことを述べていますから。確かに、小沢氏を当選させているのも有権者だし。

 

・    平成１４年１１月３０日、朝日、自由党党首、民主党の鳩山由紀夫代表との合併協議後の記者会見で

「鳩山代表の崇高な目的と勇気ある決断に私としては、どのような協力も惜しまないつもりだ。（中略）今日の自民党政治はまさに腐敗し、機能不全に陥っている。次の総選挙で勝利を得るため、野党は大同団結していかないといけない」

 

　＝そして、庇を貸して母屋をとられると。というか、この後すぐの１２月１日には、鳩山氏は小沢氏に党首会談を拒否されて「はしご」を外され、辞任に追い込まれています。そして、替わりに菅直人氏が代表に就き、まだまだひともめふたもめ続くというわけですね。では、次回は平成１５年の言動をお届けします

 

　民主党の小沢一郎代表は７日、米国のオバマ次期大統領に当選への祝意を表す親書を送りました。文面は以下の通りですが、小沢氏自身の政権奪取に対するよく言えば意気込み、悪く言えば増長した態度が伝わってきますね。

 

《民主党を代表してこのたび貴国大統領選挙において貴殿が見事な勝利を収められましたことを心よりお喜び申し上げます。貴殿があらゆる困難を乗り越えてアメリカ合衆国に相応しいリーダーとして国民の圧倒的支持を獲得されましたことに敬意を表します。さらに真摯な志と謙虚な勇気を持たれた貴殿を米国のリーダーに選出したアメリカ国民に敬意を表したいと思います。

わが民主党も近く行われるであろう次期総選挙において、日本国民の期待に答え、政権交代を実現する決意であります。「変革（チェンジ）」の波は確実に日本でも起きております。われわれが直面する課題は極めて深刻ですが、オバマ新大統領とともに日米の強固なパートナーシップを確立・発展させながら、アジア・太平洋地域、そして国際社会全体の平和と反映のために諸課題の克服・解決に取り組んでまいりたいと願っております。

貴殿のますますのご健勝とご活躍を心より祈念申し上げます。近い将来、貴殿にお目にかかれることを楽しみにいたしております。》

 

　「近い将来、貴殿にお目にかかれること」は、いつ実現するのかしないのか。日本国首相として会いたいと考えているのかな、などとそんなことを思いました。ぞっとしないなあ…。まあ、気を取り直して本日は、不定期連載中の小沢語録「その９」をお届けします。今回は平成１３年５月の小泉政権発足直後から、田中真紀子氏を取り込もうとしている１４年６月までとなります。

 

・平成１３年５月２５日夕刊フジ、自由党党首、「剛腕コラム」で小泉人気について

「大体、小泉首相のどこに骨太の理念や具体的な政策があるのか。森政権時代の自民党とどこが変わったというのか。単なるキャッチフレーズの連呼をマスコミが一生懸命に取り上げるから国民も勘違いする。集団的自衛権の問題一つを取っても、総裁選中と総裁選後では意見が大きく違う。つまり、小泉人気は幻想と錯覚なんだ。（中略）まさに日本の民主主義の限界。政治家もマスコミも国民もレベルが低すぎる」

 

　＝このころの小沢氏は影が薄い存在でしたが、埋没しそうな焦りが言わせたのか、これまで自分の専売特許だった「改革」をフレーズに登場してきた小泉氏への嫉妬がそうさせたのか、「国民もレベルが低すぎる」ときました。そういう小沢氏も、集団的自衛権についての発言はずいぶん揺れ動いていますが。

 

・平成１３年６月１日夕刊フジ、自由党党首、「剛腕コラム」

「大体、『改革断行内閣』というが、一体何が変わったのか、何を打ち出したのか。森内閣の政策を踏襲しているだけじゃないか。国民を完全にだましているのに、国民もムードだけで政治を判断している。正確に伝えるべきテレビや新聞などマスコミも同じで、小泉首相が演出するムードに流されている。（中略）国民もおかしい。感情や情緒に走って政治決断を下し、滅亡した国家は枚挙にいとまがない」

 

　＝似たような話をしているのを二つ並べてみました。確かに、国民もマスコミも巻き込んだ小泉ブームは異様なほどでしたが、今度は「国民もおかしい」ですか。この時期は小沢氏に関する記事が少ないので、夕刊フジのコラムからの引用が多くなりました。

 

・平成１３年６月２９日夕刊フジ、自由党党首、「剛腕コラム」

「僕も靖国神社には二つの問題点があると思っている。一つは、同神社が明治維新の戊辰戦争で亡くなった官軍戦没者の慰霊のために創建されたため、幕府側の戦没者がまつられていないこと。もう一つは、戦闘で死亡した者だけを殉難者を祭神とするのが原則なのに。戦犯として処刑された者までも『戦争で倒れた』という解釈で合祀しているということだ」

 

　＝これだけ読むと、いわゆるＡ級戦犯だけでなく、かなりの割合で冤罪だとみられるＢＣ級戦犯とされて処刑された人たちの合祀もけしからんと言っているように読めますが…。単に説明を省略しただけなのか、本当はそう思っているのか。

 

・平成１３年１１月１日朝日、自由党党首、インタビュー

「我々は、日本国憲法の描く理想に沿って率先してやらないといけない。極端な言い方をすれば、自衛隊を全部国連に預けるべきだ。国内には、ほんの応戦部隊と訓練部隊でいいと私は考えている」

 

　＝いやはやラジカルです。「憲法墨守、国連万歳」と叫んでいるのは勝手ですが、こんな考え方の人が次期首相候補というのはやはりちょっと…。どうです、これ？

 

・平成１４年２月７日毎日、自由党党首、記者会見で更迭された田中真紀子前外相との連携について

「われわれの政治姿勢と考え方に共鳴してくれる人、本気の人とは、今、どの政党に所属していようが一緒にやる。前外相も小泉内閣に対して目が覚めて、はっきりした政治姿勢、政策を持ってやろうというならいい」

 

　＝ふーん、なるほど接近はこのころからか。

 

・平成１４年４月２日産経、自由党党首、加藤紘一氏が政治資金を自宅マンションの家賃流用していた政治資金流用疑惑について

「法的にも道義的にも許されないが、辞職うんぬんは最終的には本人の意思次第だ」

 

　＝何ということのないコメントですが、いつか何かのときに利用できるかもしれないと考え、記録しておきます。

 

・平成１４年４月７日産経、自由党党首、福岡市での講演で

「日本人の中には核武装すべきだという小数意見があるが、そういう状況になったらどうするのか。この前、中国共産党の情報部の人が来たので『あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核兵器をつくるなんて簡単。一朝にして何千発の核弾頭を保有できる。日本はそういうことになれば軍事力だって負けない』と言ってやった」

 

　＝まあ、中国を牽制するのは別にいいのですが、ちょっと誇大表現だと思いますし、０６年１０月に当時の自民党の中川昭一政調会長が「核議論発言」をしたとき、民主党が大批判を繰り広げていたことを思うと…。それにしても「日本人はヒステリーを起こす」ねえ。この人は本当に日本人が嫌いなのだろうと感じています。

 

・平成１４年４月２４日毎日夕刊、自由党党首、民主党の鳩山由紀夫代表との対談で先祖返りを始めた社民党について

「社民党は村山富市政権時代に『日米安保堅持、自衛隊合憲』に転換したが、『あれは政権を取るためだけのものだった』というのでは国民の信頼を得られない」

 

　＝現在の小沢氏の旧社会党勢力との蜜月ぶりについて、「あれは政権をとったら切るつもりで方便だ」と言いたがる人がけっこう多いのですが、小沢氏自身の言葉がそういう見方を否定しているような気がします。

 

・平成１４年６月７日夕刊フジ、自由党党首、「剛腕コラム」で、福田康夫官房長官の記者懇談での将来的には非核三原則を見直すとことだってあるかもよ、という趣旨の発言について

「核兵器の保有とは、国家の存立にかかわる重大な問題。それについて政府のトップが無責任に発言することが、どれだけ国益を損ねるのか分からないのか」

 

　＝考えなしに思いつきを語ってマスコミの餌食になった福田氏も福田氏ですが、自分は何を言ってもいいが他の人はダメだという小沢氏の考え方が理解できません。どこまで自己中心的、独善的なのか。

 

・平成１４年６月２４日産経、自由党党首、記者会見で秘書給与疑惑で自民党から処分された田中前外相の参考人招致に慎重姿勢を示し

「参考人招致で（事情を）聴くのも（疑惑解明の）一つの方法かもしれないが、疑いをもたれている人はみな呼ぶという話になる」

 

＝昨年の参院選での民主党の応援演説で、田中氏は随分活躍していましたね…。所詮、その程度の「道具」だと思っているのでしょうが。

 

　…近々アップする予定の「その１０」では、ようやく小泉氏の初訪朝など、まだ記憶に鮮明な時代に突入します。やっとここまで来ました。みなさん、もうしばらくお付き合いください。

 

 

　《…そして潮が強引に侵入しようとて噛みついても、協同の精神によって、穴を塞ごうと人が駆け集まる。

そうだ、おれはこの精神に一身をささげる。

智恵の最後の結論はこういうことになる、自由も生活も、日毎にこれを闘い取ってこそ、これを享受するに価する人間といえるのだ、と。

従って、ここでは子供も大人も老人も、危険にとりかこまれながら、有為な年月を送るのだ。

おれもそのような群衆をながめ、自由な土地に自由な民と共に住みたい。

そうなったら、瞬間に向ってこう呼びかけてもよかろう。

留まれ、お前はいかにも美しいと。》（ゲーテ『ファウスト』）

 

　人間は「本能が壊れた動物」（岸田秀氏）であるのは間違いないとしても、動物である以上、太古に生き残るために遺伝子にプログラミングされ、そう振る舞わなければ、そう動かなければ決して満足できない一つのパターンが強固に残っているのかなあと、ふと考えました。犬族が、室内でのどんな安穏な生活よりも、「走る」ことを喜ぶように。ただ、人間の場合は自分でもそれが何であるのかが分からなくなってしまい、ゲーテのような哲人・文学者が詩や文学の形でさまざまな可能性、または一つの結論を示してみせているのかなあと。人間は社会的動物ではあるはずですが、現在のように１億だとか１０億単位の国の在り方は、果たして人間が幸せを感じるのに適しているだろうか、果たして日本社会はどうなのかなどと、朝から妄想に取り憑かれました。まあ、小人が閑居するとろくなことを考えませんね。

 

　さて、気を取り直して半ば「宿題」のような気分にもなってきた民主党の小沢一郎代表の言動録「その八」に取り組みたいと思います。今回は、小沢氏が自由党党首時代の平成１２年８月から、小泉内閣が発足した後の１３年５月までです。

 

・平成１２年８月１８日夕刊フジ、自由党党首、「剛腕コラム」

「自民党には『目先を変える』とか『振り子の論理』といった考え方があり、年齢の若い議員を重要ポストに登用して新鮮なイメージにしたり、タカ派的な首相をハト派的に首相に変えるなど、本格的な改革を避けて目先の変化だけで国民をゴマかすようなところがある」

 

　＝これは基本的に同意見です。しかし、この自民党のやり方も、対抗勢力が社会党しかおらず、党内の各派閥が疑似政権交代を行っていた時代には通用しても、今ではもう国民は誤魔化されないでしょうね。いつまでも同じようなことを繰り返していたのでは、自民党は国民に見放されていくばかりだと思わざるをえません。

 

・平成１２年９月１日夕刊フジ、自由党党首、「剛腕コラム」

「大手新聞やテレビではなかなか取り上げないが、国民のみなさんは、これからの選挙で各政党ごとの政策や政治理念を徹底比較してほしい。マスコミはあまりにも政局報道が多過ぎる。政局とは政策を実現するための手段であって、目的はあくまで政策であり政治理念」

 

　＝言葉通りに受け取っていいものかどうか悩みますが、とりあえずおっしゃる通りです。私も、国民が民主党の「政策ＩＮＤＥＸ２００８」にもっと関心を持つことを期待します。

 

・平成１２年９月７日毎日、自由党党首、ゼンセン同盟大会であいさつし、政府との政策協議再開にこだわる連合を批判し

「（連合は）なんでこう、未練たらしく言うのかなと思う」

 

　＝まあ、別に小沢氏がどこでどう言おうとかまわないのですが、会場の受け止めはどうだったのでしょうね。

 

・平成１２年９月２７日夕刊フジ、自由党党首、「剛腕コラム」、永住外国人への地方参政権付与に賛成する理由について

「僕は、（永住外国人に）地方参政権を付与することによって彼らのわだかまりを解き、帰化を促進させられると考えている。（中略）地方参政権を付与して帰化を促進することは、朝鮮半島有事における日本の混乱状況を防ぐことにもつながる」

 

　＝この認識は不思議です。そもそも、大韓民国民団が地方参政権要求を強めた背景には、同胞の帰化によってどんどん組織が弱体化することを防止する目的があったといいます。参政権を得ることによって「何も帰化しなくてもいいか」という状況をつくろうということですね。なのに、小沢氏は参政権付与が帰化を促進すると主張しています。中にはそういう場合もあるのかもしれませんが、私にはよく分からない理屈です。

 

・平成１２年１０月２０日夕刊フジ、自由党党首、「剛腕コラム」、中国の朱鎔基首相の来日時に会談を断った理由に関して

「特に中国首脳の場合、『みんなに会いたい』という理由で、迎賓館に各党党首が出向いて次々に会談していく。まるで君主に臣下が拝謁するように。こんなやり方は米国大統領だってやらない。中国首脳のだけ」

 

　＝その言や良し、なのですが、国会開会中の昨年１２月に、菅直人代表代行ら幹部をはじめ民主党議員４０数人を引き連れて訪中し、日本では滅多に見せない満面の笑みを浮かべて胡錦濤国家主席と握手していた小沢氏のことを思うと…。

 

・平成１２年１２月１９日朝日、自由党党首、インタビューで平成３年１０月に、海部俊樹首相の後継総裁選に出ることを金丸信氏らから要請されて断った件について

「後から考えれば、金丸さん、竹下（登）さんの威光を背景に思う存分、やれたかもしれない。しかし、その時は病気をした後だったし、心構えもなかった。また宮沢さん、渡辺（美智雄）さん、営々と努力してきた大先輩を飛び越すなんてという日本人的感情が働いた…。ドライに割り切れなかった」

 

　＝ちょっと後悔がにじみ出ています。このインタビューには渡部恒三衆院副議長のコメントがついていて、渡部氏は「金丸さんから総理にと言われて断ったとき、私も『チャンスは二度ない』と説得したが、次もあるとうぬぼれていたのかな」「小選挙区制は彼の持論だが、政治改革を打ち上げたのは金丸問題から世間の目をそらせることと、羽田さんを引っ張り込むことも狙いだったと思う」と率直に述べています。その渡部氏が今は小沢氏とまた一緒にやっているのだから、政界って…。

 

・平成１２年１２月２６日産経、自由党党首、インタビューで、改憲を訴える自由党が護憲の社民党候補を応援するわかりにくさについて

「それは日本人の情緒的な発想だ。自民党政治では現在の危機を乗り越えることはできない。新しい政治体制を構築するという一点で合意できればいい。割り切らないと改革はできない」

 

　＝何か根本的なところで誤魔化しているような気がします。というか、この人の場合、いつも「日本人の～」という言葉をマイナスの意味で遣うのですが、やめてほしいものです。

 

・平成１３年１月１１日産経、自由党党首、記者会見で社民党との土井たか子党首との憲法観の一致について

「土井さんは憲法前文と（戦争放棄に関する）９条は変えないでいこうと思っている。前文（の内容）については、基本的に私が今までも主張してきたことだ」

 

　＝私は、現憲法の中で何が一番よくないかというと、９条よりも前文だと思います。これは以前から何度も書いてきていますが、叱られた子供が先生に「もうしません」と媚びながら謝っているような、独りよがりな他者依存がむきだしで、同時にいびつな幼児性そのものを体現しているようないやらしいあの文章…。９条は空想的ですが、まあ一つの理想をうたっているのはそうだと思いますが、前文はいただけません。

 

・平成１３年４月２９日日経、自由党党首、岩手県内での記者会見などで、新たに発足した小泉政権で田中真紀子氏が外相に就任したことについて

「田中角栄先生の娘ですから速射砲のごとく言葉が出てくる。ただ、きちんとした自分なりの哲学、政策をもって語りかけた田中先生とはちょっと違う。具体的な政策を聞いたことがありません」

 

　＝分かっているじゃないですか。今は連携を深めているようですが。

 

・平成１３年５月１７日産経、自由党党首、記者会見で皇室典範見直しについて

「（皇位継承権を）男系に限ったのは明治時代。過去には女性の天皇もいた。おかしなところはどんどん変えればいい」

 

　＝なるほど、そういう考えですか。小泉政権時代には、私は宮内庁担当経験者だったことから、さんざん皇室典範問題について記事を書いてきましたが、小沢氏がどういう考えであったかは迂闊にも見逃していました。この短いコメントでは分かりませんが、過去にいた女性天皇はみな「男系」なのですけどね…。

 

　…今回の「その八」は少し短かったかな。こうして小沢氏の言葉を追っていくと、改めて浮き世の「歳月」と「無情」を感じます。政界の場合は、煩悩の「際限のなさ」と「無軌道」といった方が、正確なのかもしれませんが。

 

 

　はい、お待たせしました。やっと小沢一郎語録の「その七」が用意できました。本日は平成１０年１２月の自自連立から自自公連立、自由党の連立離脱ときて、森政権下での衆院選が終わるまでです。小沢氏の心境が乱高下している時期というか、高揚したり、落ち込んだりいろいろしていますが、果たして、みなさんの関心を引くような内容がありますでしょうか。早速、ご覧下さい。

 

・平成１０年１２月２５日産経、自由党党首、党の納会で自自連立が成立したことについて

「つらいこともあったが、皆さん頑張って今日まできたことを、お互い喜び合いたいと思う」

 

　＝元のサヤに戻り、自民党とまた一緒にやれることがうれしくて仕方がなかったようです。

 

・平成１１年１月１６日産経夕刊、自由党党首、自民党大会での来賓のあいさつ

「久しぶりに党大会に出席させていただいた。党歌（「われら」）も一緒に歌わせていただき、複雑な心境とともに感慨深いものを覚えた。自民、自由両党は揺るぎない信頼関係を築き、協力し合い、政治、行政、経済など２１世紀に向けてあらゆる改革の推進の先頭に立っていこうではないか」

 

　＝これを読み返した私もまた、感慨深いものがあります。そんなこともあったなあ、と。でも、初心が続かない人なんですよねえ…。

 

・平成１１年２月１９日産経、自由党党首、自民党の村上正邦旧中曽根派会長の勉強会で復党の意思について聞かれ

「いまただちに一緒になるとは私の口からは言えないが、理念・政策が一致するなら一緒にやっていくのはやぶさかではない」

 

　＝自民党に戻りたくて仕方ない気持ちがにじみ出ているかのようです。

 

・平成１１年４月２日産経、自由党党首、インタビューで日米関係について

「本当の日米関係を築くなら、日本は同盟国、友人としてやれるだけの責任と役割を果たさないとダメだ。英国は労働党のブレア首相でさえ最後は米国と行動をともにする。国家としての威信とプライドをきちんと持って同盟国として存立しているということだ。経済面では日本は規制を緩和し、市場をオープンにして、米国など外国資本をどんどん入れればいいのに、政界も財界も腹がすわっていない」

 

　＝小沢氏の「腹」はどこに行ったのでしょう。どの口が言うのか、という気もします。

 

・平成１１年９月６日産経、自由党党首、民放テレビ番組で憲法について

「憲法は、自由な国民の意思表示によってできる状態でないと有効でない。契約も脅かされたり監禁されたりして署名したものは無効だ。日本国憲法も占領時代につくられた憲法なので、いったん無効にして新しい憲法をつくるべきとの議論もある」

 

　＝この現行憲法無効論を一貫して述べているのなら、傾聴に値するとも思いますが、今ではこんなこと決して言いませんからねえ。首尾一貫しない人です。

 

・平成１１年１０月６日産経、自由党党首、盛岡市での講演で

「自由党はうるさくてかなわんと自民党は言う。日本ではリーダーシップを発揮すると独裁者、剛腕と嫌われ、私も政界で『原理主義者』と嫌われる」

 

　＝私も、政治家のリーダーシップとは何かと考えることがよくあります。リーダーの「決断」が混迷した事態を切り開き、新たな展開をもたらすことがある一方、ただのわがまま、独善に映ることもありますね。難しいものですがこの人の場合…。

 

・平成１１年１１月１２日産経、自由党党首、記者会見で自自合流について

「私の方から自民党との合流を打診したことも、要請した経緯もない。われわれは本当にいい日本を作り上げるための政策を国民に訴えている。その政策をよしとして、ともに力を合わせ実行しようという仲間がいれば、何党に所属していようと、手を携えていくのは当然だ。政策実現を可能とする選択を探るのは、政治家、政党として当たり前だ」

 

　＝このころ、永田町・霞ヶ関では自自合流は選挙対策上、小沢氏サイドが持ちかけたという話が専ら流通していました。

 

・同上、自由党若手議員との懇談で

「自民党は下手に出ればいくらでもつけあがるが、強気に出ればどこまでも譲るところだ」

 

　＝こういう小沢氏の考え、姿勢が、野中広務官房長官（のち幹事長代理）との間にはさまれた小渕首相を追いつめていったのでしょうね…。

 

・平成１１年１１月１５日産経夕刊、自由党党首、民放テレビ番組で自民党との合流論議について

「党としてどうこうとかは、公式にも非公式にもない。お互いのいろんな会話でそういうことが口の端に上ることはあった」

 

　＝この人は日本人はあいまいだとよく叱っていますが、自分はどうなんだか。

 

・平成１１年１２月１６日産経、自由党党首、記者会見で、自民、自由、公明の三党連立にとどまることを正式に表明して

「首相や自民党の善意と誠意にもう一度期待して、（定数削減の）実現にかけてみようと考えた。（自自合流問題については）そういう意味の話は小渕首相との会話の中でも出た。ただ今日（の党首会談）は政策合意、約束を何とか実行するようお互いに智恵を出そうということが主だった」

 

　＝このころ、小沢氏は何度も「連立離脱」と大騒ぎしてはあっさり引き下がることを繰り返し、夕刊紙だけでなく一般紙でも「オオカミ中年」と書かれていました（命名・山崎拓氏）。こういうありがたくないあだ名も、時の経過の中でみんな忘れていくものだから小沢氏も助かっています。

 

・平成１２年１月７日産経、自由党党首、党本部での仕事始めでのあいさつ

「今年は辰年で、占いに詳しい人に聞くと何やかや大変な年だそうだ。自由党は結党の原点を常に忘れず、つらくても我慢して力を合わせて、国民のために大きな役割を果たすことができる年になるよう努力をしていきたい」

 

　＝このとき、小沢氏が公の場に姿を現したのは前年の１２月１５日以降、初めてのことでした。こうしてずっと言動を追っていると、やたらと入院や雲隠れが多いほか、この「つらい」という言葉もよく吐いているのが分かります。

 

・平成１２年４月２日産経、自由党党首、自自公党首会談で、小渕首相から連立解消を通告された後の記者会見で

「わが国の議会制民主主義を守るため、自民党も自由党もみんな生まれ変わって、保守再生の形で政治に当たらなければならないとの考えは変わらず持っている」

 

　＝自民党との合流、保守新党結成にまだ未練を残した言葉です。ただ、こうした小沢氏のせっかちな強引さが、自自に亀裂を入れ、連立解消につながったのは間違いないと思います。当時、私は小渕首相番記者の一人でしたが、小渕氏が思い悩み、苦悩している様子ははっきりと伝わってきました。そして、小渕氏は倒れ、不帰の人となりました。小渕氏の長男（優子議員の兄）が、弔問に訪れた小沢氏に頭も下げず、ずっとにらみつけていたというエピソードも聞きました。

 

・平成１２年６月３日朝日、自由党党首、総選挙インタビューで、１９９３年に自民党を飛び出してからの軌跡について

「僕も反省してるんだが、自社のアンシャンレジーム（旧体制）の復活を許してしまった。もう少し（非自民政権を）続けていれば、完全に旧体制は崩壊したと思うが、息を吹き返しちゃった」

 

　＝そして今は、自分が民主党代表として旧社会党勢力を取り込み、アンシャンレジームを体現していると。

 

・平成１２年６月８日産経、自由党党首、総選挙インタビューで公約「戦後保守との決別」について説明し

「自民党は、国際政治や教育、日本の伝統文化の問題でも、本来守るべき価値を大事にせず、経済的に豊かにすることだけを政治の目標にした。戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の占領政策は、日本を二度と国際政治の場に登場させないように、民族の力を弱体化させるのが目的だったが、戦後経済の復興だけは、一生懸命やってくれという姿勢だった。衣食住、経済を復興させることだけは許されていたから、当時の吉田茂首相は、まずこれに全力を傾けた。吉田首相自身が後に、こんなことではダメだと日記に書いている」

 

　＝時代的に、このインタビューには私も一枚かんでいるのかもしれませんが、記憶にありません。ただ、この小沢氏の主張、認識には異存がありません。素直にその通りだと思います。同じ人が、今ではそのＧＨＱの教えを忠実に継承している日教組を支持基盤にしているというのが、何とももの悲しい気がします。

 

・平成１２年６月２６日産経、衆院選で与党三党が過半数議席を確保したことについて

「私の読みが外れた。もう少し国民は積極的に（選挙に）参加すると思っていた。危機感がそれほど強くなく投票結果に表れなかった。現状のままで何とかならないかということの方が、国民の心理としては上回った」

 

　＝いつかどこかで聞いたような、そしてまたいつか聞くことになるようなセリフですね。デジャブのような…。

 

…ちなみに、本日、某自民党議員に聞いた話では、最近の自民党の選挙情勢調査では、自民、民主両党の候補者を比較して、相手より５ポイント以上リードしている候補は自民党には８０人しかいないにもかかわらず、民主党には１２０人もいるとの結果が出ているそうです。これは自民党にはとても厳しい結果で、これでは簡単に選挙はできませんね。ただ、相手との差が０～５ポイントという候補が非常にたくさんいるので、今後の頑張り次第でなんとか…と盛り返しを期待しているところだそうです。また、大物では、山崎拓氏が相手に大きくリードされており、福田前首相は民主党の（全国的には）無名の候補相手に９ポイントしか勝っていない（とはいえ当選圏ですが）と聞きました。全く、どうでもいい余談でした。

 

 

　どうやら衆院の解散時期が先送りとなってきたようですね。昨日、ちょっと話す機会があった自民党議員も、「地元でも『今は解散なんかやっている場合じゃないだろ！』と言われる。選挙なんてやっている暇があったら、まずは景気をなんとかしてくれ、というのが国民の声だろう」と言っていました。私は９月の自民党総裁選時には、世界経済がこの時期にここまでふらつくとは思っていなかったので、「ほぼ冒頭解散」だと予想していましたし、実際、麻生首相に近い議員からもそう聞いていたので、そんな予測をしていたのですが、大外れとなりました。

 

　というわけで、不定期連載中の民主党の小沢一郎代表の言動をたどるシリーズを、なんとか解散前に終えたいという欲が出てきました。当初は、特に誰かに頼まれてやっていることではないし、途中で選挙になって中断しても別にいいやと思っていたのですが、間に合うものなら間に合わせようと。本日の「その６」は、平成９年１２月の新進党党首時代から新進党の分裂・解党、自由党の結成と来て、自民党との自自連立が成立した後の１０年１２月までの約１年間の言葉を掲載します。

 

・平成９年１２月４日朝日、新進党党首、記者会見で、公明が翌年夏の参院比例代表での合流を撤回する方針を内定したことについて

「公明が選挙を別にやるとの話が本当なら大きな影響を持つことになる。（公明党を）解消して（一緒に）やるということで新進党を作った。やらないのなら新進党は成り立たない。地方議員や党本部の職員の問題もあるので、すぐにはできないということだった。私は今でも全面解消して、新進党として一本化するという初心を貫くのがベストだと思う」

 

　＝このころはまだ旧公明党・創価学会に未練たらたらですね。小沢氏はたびたび「数合わせ」の論理を批判しますが、一方でそれは当然だとも思っているのでしょう。そうした矛盾を抱えるのは、現実を動かさなければならない政治家として、ある意味仕方がないとも考えるのですが、この人の場合、「オレの言うことは何も変わっていない」と開き直るから始末に負えないというか。

 

・平成９年１２月１７日読売、新進党党首、党首選候補者インタビューで

「日本の政党は政策でぴしっと分かれていない。基本的な考え方を立て、それに賛成する人が勢力を結集するというのが正しいやり方だと思う」

 

　＝本当にそうであればいいな、と私も思います。でも実際はというと、現在の小沢氏率いる民主党が一つの政策でまとまった集団、政党だなんてだれも思っていないし、小沢氏自身もこれっぽっちも信じていないことでしょう。悲しい現実です。

 

・平成９年１２月１７日産経、新進党党首、党首選候補者インタビューで、創価学会・公明の「政教一致」について問われて

「政党として政治としてあり得ない。そう考えて接したことはない」

 

　＝さて、現在ではどう考えて接しているのやら

 

・平成９年１２月２８日産経、新進党党首、両院議員総会で解党について

「新進党結党以来３年が経過し、いろいろな評価があると思うが、日本政治に大きな役割を果たした。新進党の成果をさらに発展させるべく、『日本再構築宣言』の実践に向けて全力を尽くしたい。２年間ふつつかな党首だったが、おわび申し上げる」

 

　＝後に小沢氏は、新進党が崩壊していなければ政権を取れた可能性が高かったと認めているわけですが、そこが不徳の致すところ、なのでしょうね。「あのとき少し我慢しておけば…」と眠れない夜を過ごしたことが何度もあったのではないかと想像します。でも結局、人は変われないというか、「自分自身」を繰り返し体験するしかないのかもしれないと、この人を見ているとそんな気がします。

 

・平成１０年１月１日産経、自由党設立委員会委員長、ＮＨＫ新春インタビューで

「行革、民間の規制撤廃など既得権益を組み替えることは大きな痛みを伴うが、闘う政策集団として勇を奮って乗り越えたい」

 

　＝「闘う政策集団」という言葉に、懐かしさを覚えました。確かに自由党のときは、少人数でもあったし、内部に矛盾は抱えつつも、それでもまだ「政策集団」を名乗るだけのものがあったように思います。しかし、その限界を誰より感じていたのが、ほかならぬ小沢氏だったのか。

 

・平成１０年３月１１日朝日、自由党党首、日本外国特派員協会での講演で

「自由党は今は５０数人だが、国民のために明確な政策を示す政党を支持するという認識が高まれば、過半数をとれる。私の気持ちは『我に改革を与えよ、しからずんば死を』となる」

 

　＝このころまでは、小沢氏は盛んに「改革」を口に出し、キャッチフレーズにしていましたね。しかし、「改革」はやがて小泉元首相の専売特許のようになり、やがてそれに否定的イメージが被せられるに及んで、小沢氏はあまりこの言葉を遣わないようになった気がします。それにしてもこの講演でのセリフは、まるで劇的効果を狙うことを好む小泉氏が言っているかのようですね。

 

・平成１０年３月２７日毎日夕刊、自由党党首、１０日の日本外国特派員協会での講演の言葉を引いて

「数十人の同志と改革の旗を掲げて自民党を出てから４年半になりますが、正直に申しますと、改革への道のりがこれほど長く、険しく、つらいとは思っておりませんでした。日本ではいまだにアンシャン・レジーム（旧体制）が続いております。それを考えると情けなくなることさえあります」

 

　＝金丸信氏らの庇護の下、４７歳で自民党の幹事長となって権力を振るい、世の中を少し甘く見ていたことを告白しています。その率直な心情吐露はいいのですが、今では小沢氏自身が自治労、日教組など旧体制の守護神と化しているようで…。

 

・平成１０年５月１４日日経、自由党党首、インタビュー

「我々は政権や政治勢力を我々の考えを実行する手段と考えている。だから我々の考えが実現できる限り、直接、政権のポストに就こうが就くまいが、協力していく。極端な話、政策で一致するなら共産党との協力も辞さないと僕は言っているし、当然、自民党も例外ではない」

 

　＝この時期、この表現が気に入っていたのか、他紙のインタビューでも「共産党との協力」を語っています。まあ実際、次期衆院選では共産党票がどれだけ民主党に回るか注目されているわけですから、違った形でそれは実現しそうですが。

 

・平成１０年８月１４日毎日、自由党党首、参院選自民党大敗後のインタビュー

「それでも、なおかつ、まだ自民党は直面している危機の本質に気がついていない。要は橋本さん（龍太郎前首相）に責任を全部負っかぶせ、シャッポだけ首を切った。今までの歴史の中でもまれなことだ。自民党は負ければ、（手を左右に動かし）今度はこっちに振って全交換し、生き延びてきた」

 

　＝この見方に関しては私も、自民党の在り方の本質を突いていると同意します。昨年の参院選後、安倍元首相とその保守路線に敗戦の責任をすべてかぶせ、思想信条的にその対極に位置する福田前首相に雪崩を打った自民党議員たちの姿が目に浮かびます。それでは何の解決にもならないのに…。

 

・平成１０年１１月２０日産経、自由党党首、自自連立合意後の記者会見で

「私たちにとっても、国民の皆様のためにも大変よかった」

 

　＝もともと前言を翻すことなど平気な人なのでしょう。

 

・平成１０年１１月２３日サンケイスポーツ、自由党党首、テレビ番組で将来、首相を目指すのかと問われて

「みんながどうしても必要だというなら拒否しない」

 

　＝この時期、小沢氏が「ハイ」になっていたのが何となく伝わるセリフです。有頂天になっていたとも言えますね。

 

・平成１０年１２月５日産経夕刊、自由党党首、党国会議員候補者コンテストでのあいさつで自自連立について

「連立しても参院では過半数に達しない意味で数合わせにならない。それでも、自民党が連立を求めてきたのは、自由党が主張した政治、行政、経済の各改革を認め、理念と政策の力を借りて今日の日本の危機を乗り越えないといけない、ということだと思う」

 

　＝当時、私は政治部の初年兵として首相官邸で小渕首相の総理番をやっていました。夜回り先などで秘書官らから自自連立についての舞台裏や小沢論などをいろいろ聞いたのを懐かしく思い出しますが、このころは私もまだ小沢氏に根拠のない期待感を持っていたのです。いま、この人のつくられ、祭り上げられた「イメージ」「虚像」を批判し、その是正に努めていますが、当時は私自身、幻惑されていました。

 

・平成１０年１２月１１日産経、自由党党首、女性週刊誌「女性セブン」で「ひれ伏してでも」と自自連立を進めた野中広務官房長官について持ちあげ

「政治家個人の確執なんてどうでもいいこと。今回の連立の決断についても本当に腹が据わっていないとできません。その意味で、（小渕恵三）総理も野中さんもたいへんな政治家。僕自身、野中さんに感情的なわだかまりはありません」

 

　＝３週間ぐらい前の週刊現代で、野中氏は不動産問題など小沢氏の政治資金問題について「どうして東京地検が動かないのか不思議だ」という趣旨の発言をしていましたが、政治家同士の互いの評価なんて多くはその場限りのものなのだと思います。一時期がっちりと手を結んでもやがて離れ、また知らん顔をして仲良くしてみたり。小沢氏の場合、離れていく人がちょっと尋常ではないほど多いということは言えますが…。

 

　

 

　今朝、通勤途上に撮った朝の太陽です。遠い遠い宇宙空間で燃えさかる太陽が、地球のすべての生命を育み、生かしているのだと思うと、とても不思議な気がします。些事に悩まされることが多い世の中ですが、空を見上げると、くだらないことを気にしても仕方がないなというおおらかな気持ちにさせてくれますね。

 

　後で気付いたのですが、今回は、記念すべき（？）７００エントリ目でした。もっと爽やかな別のテーマにした方がよかったかな…。

 

 

　ちょっと間が空きましたが、今日は不定期連載中の「小沢語録」の第５弾を提供したいと思います。昨夜、マスコミとは関係のない業界の人と話をしていて、向こうから「そう言えば、民主党の小沢代表はしょっちゅう体を壊しているが、あんなに体が弱くて首相が務まるわけはないだろう」と言われました。私は、「それでも、民主党が勝てば首相になっちゃうんですよ」と答えましたが、その「体調問題」について、昨日の青森市での記者会見で小沢氏自身が語っているので、まずそれから紹介します。相変わらず、偉そうな口調で小沢氏本人（とその熱心な信者）しか納得しないような理屈を述べています。

 

《記者：体調はいかがか。

 

小沢氏：私自身の体調は良くありません。ただ、「１００里の道は９９里を持って半ばとすべし」という家康の遺訓がある。私も２年半前に代表に就任して以来、走り続けてきたので、だいぶくたびれているが、あと、家康流にいえばあと１里だが、あと半分というつもりで、全力で体の続く限りがんばってまいりたいと思う。

 

記者：日程キャンセルについて。（インドのシン首相との会談のような）国際的な会談を欠席することで、激務に耐えられないのではという批判が出ている。選挙にとってマイナスではないか。

 

小沢氏：総理大臣になって、首脳会談ということであれば、多少、体調が悪くても何しても欠席することはありません。私、野党ですから。総理大臣じゃないですよ。国務大臣でもないですよ。勘違いしないでくださいよ。だから私の党の代表としては幹事長がちゃんと出席していますから。私が体調が悪い代わりに幹事長がちゃんと行って会談をしていますんで、何もおかしなことはないと思います。

国民のみなさん、選挙にも、別にマスコミがなんだかんだ言うが、そういうことは選挙民のみなさんがよくよく分かっておられることだろうと思います。何でマイナスになるの？　体悪くて休ませてくれと言っているのに、何でマイナスになるの？　あんたどうする？　体悪い時、それでも新聞に出ていくか。具合悪ければしょうがないでしょうがよ。

私は今、選挙、とにかく政治家である以上、選挙のことに関する約束はね、たとえ這ってでも出てこないといけないが、その、今日のこともあるし、また私は月曜もまた地方出張しなきゃけない。その意味で私の今の立場は総選挙で勝つということなので、選挙の日程を最優先の課題にして、できるかぎりみなさんのお役に立ちたいというのが今、野党党首としての役目だと思っております。》

 

　…ただねえ、これまで小沢氏の過去記事のスクラップを読み返してきて改めて感じたことは、この人は本当に何度も入院や療養を繰り返しているということです。いつか表にでもしてまとめようかとも考えていますが、本気で大丈夫か？と思いたくなります。以前もどこかで書いたと思いますが、小沢氏の元秘書の一人は、小沢氏が政治資金で都心にあれだけたくさんのマンションなどを買っている理由について、「先生は体が弱いので、いつでも必要なときにすぐ休める場所が必要だからだ。ホテルだと落ち着かないし」と語っていましたが、聞いていて内心、「どんな王侯貴族だってそんな贅沢は無理なんじゃないか」と思っていました。

 

　ちょっと余談が長くなりました。それでは、「語録」をお届けします。今回は、平成８年１０月の衆院選で、小沢党首率いる新進党が解散前議席を下回る大敗を喫してから、９年１１月までとなります。今回もまだ自由党時代には到達できませんでした。道は長い。

 

・平成８年１１月３０日朝日、新進党党首、党の両院議員総会でのあいさつ

「政権を担うとなると、外交、安全保障問題を抜きにしては考えられない。これまで『話を詰めると角が立つ』という話があったので『丸く、丸く』でやってきたが、党ができて２年が経過しており、もう、そういう議論をオープンにしていいのではないか」

 

　＝では、民主党内でもきちんと議論してもらいたいですね。本当に衆院選後は政権を担うのかもしれないのだから。民主党ができて何年経つんでしたっけ…。

 

・平成９年１月２１日朝日、新進党党首、宮沢喜一元首相との対談で（司会・若宮啓文氏）

「国連が信頼できないからといって、日本独自の道を歩むのは危険だ。憲法の理想に向かい、国際社会の共同作業に積極的に参加していくことが、日本にとり良い選択だと思います」

 

　＝以前も書いたので繰り返しませんが、「日本独自の道を歩むのは危険だ」という言葉に、この人の日本と日本人に対する不信感が表れているように思います。

 

・平成９年２月２７日産経、新進党党首、７時間にも及ぶ党両院議員総会で、オレンジ共済からの党岩手県連への献金問題に関連し、辞任要求をされて

「オレンジでも何でも、カネでももらっていりゃあみんなに言われなくてもすぐに辞めます。何のやましいこともない。私が党首にふさわしくないという人は１２月に向けて党首選の準備をすればいい」

 

　＝当時、オレンジ共済事件に関連して、新進党からの離党者が次々に出ていましたね。今となっては、そんなこともあったなあ、という感じですが。

 

・平成９年３月６日産経、新進党党首、記者会見で評論家の江藤淳氏から産経紙面で議員辞職して故郷に帰り、捲土重来を期せと叱咤されたことについて

「江藤先生は今日の政治的な状況、風潮を嘆き、その前提に立ちながら、私に試練を作り、紙面を通じて忠告を与えてくれたと思う。国民のためにどうあるべきか、私自身が判断する」

 

　＝泉下の江藤氏がいまの小沢氏を見たら、何と言うのでしょうね…。

 

・平成９年５月１５日朝日、新進党党首、記者会見で、３日前には認めていた自民党の森喜朗総務会長との会談を否定して

「森さんとはお会いしていません。たまたま同じ時間帯に（ロンドンに）滞在していただけです。（会談の情報は）間接的なものでしょ。私は本人だから」

 

　＝この会談については、森氏は認めていたし、小沢氏自身も１２日の党５役会議では「森氏から会おうと言われたから断る理由もないし、真剣な政策論議なら、ということで応じた」と説明していたのです。全く、いい加減というか、人を小馬鹿にしているというか。

 

・平成９年６月２８日産経、新進党党首、名古屋市で開かれたパーティーであいさつし、支持労組の服部光朗友愛会会長らとの会合をすっぽかしたとの報道を批判し

「私は、今まで正当な理由なくして人様と交わした約束を反故にしたことはない。報道は全く事実無根だ」

 

　＝ドタキャンの多さでは政界一かもしれないこの人ですが、本人の意識の中ではすべて正当化されているということでしょうね。

 

・平成９年７月２３日産経、新進党党首、千葉県で開かれたゴルフ大会で前半、成績が振るわず、記者団を前に一言

「そろそろ引退しようかな」

 

　＝すればよかったのに。

 

・平成９年９月２日産経、新進党党首、江藤淳氏との対談で

「今の政権（橋本政権）を構成している主要な人たちは、社民党と一緒になっている。ということは、理念とか、イデオロギーとか、哲学とか、そういうものは関係ないわけですね。（中略）社会党と一緒になることによって、５５年体制の延長なんですけど、多少なりとも持っていた保守のその部分までおかしくなっちゃっている気がする」

 

　＝いや、別にいいですけど、それってブーメランになってるような。

 

「（『この人』と思う政治家を聞かれて）やっぱり僕は大久保利通さんです。あれだけ憎まれても、あれだけやるというのは…」

 

　＝この小沢語録シリーズでも紹介した通り、小沢氏は以前は好きな人物として西郷隆盛を挙げていましたね。心境の変化か、状況の変化がそうさせたのか。

 

・平成９年９月５日朝日、新進党党首、ゼンセン同盟定期大会でのあいさつ

「いちいち日常のことについて、ぐじゅぐじゅ文句を言われていては、ろくな政治家になるはずがない。私は政治行動の決断について後援会に相談したことはない。みなさんが国政に適任だと思って出した以上、カネと票は出すけれど、『あとはお前の見識でやれ』っと。こうでなくちゃんらない」

 

　＝カネと票は出しても口は出すな、というわけですね。明快なものです。

 

・平成９年１１月６日読売、新進党党首、記者会見で

「私は毎日反省している。朝起きるたびに反省している。全力で一生懸命やってきたが（昨年の）総選挙で第１党になれなかったのは、私の力が及ばないところがあるんだろうという意味で反省している。どうしてマスコミに嫌われるのだろうか、という反省もしている」

 

　＝読売は記事を、「記者団からは『どこまで本心からの発言なのか』との声も――」と締めくくっています。まあ、反省だけなら○○でもできるわけですしね。

 

　…ふう。次は「その６」ですね。現在に追いつくまで、まだあと１０年以上もありますね。いやはや、なんとも、はてさて、どうしたものか。

 

 

　さて、お待たせしました。きょうは小沢言行録の第四弾、平成８年１月の村山元首相の突然の辞任から、同年１０月、小沢氏が党首を務める新進党が橋本龍太郎首相率いる自民党に大敗するまでです。過去の小沢氏の言葉をずっと読み返していて、何だか私もこの人に対する理解が深まってきたように感じます。別に、特に理解したいわけでもないのですが。

 

　今回は取り上げたくなる言葉が多く、このエントリの中で時間はわずか９カ月しか進みませんでした。この調子では、現在に到達するまでに「その１０」では済まないかもしれません。われながら面倒なことを始めてしまったなとも思いますが、それなりに面白い作業でもあります。まあ、とにかくどうぞ。

 

・平成８年１月１２日毎日、新進党党首、村山首相辞任後の談話

「村山（富市前首相）さんの退陣にしても、遅きに失した感があった。経済問題一つとってみても、活力を取り戻す有効な手立ても何も講じられなかった。自民党、社会党、さきがけの連立政権の限界、行き詰まりをはっきり示したものだった。しかも、予算を編成しておいて、通常国会の前に辞めてしまうことになった。こうしたことは憲政史上に例がなかったことだ。村山さんは、首相としての責任を放棄したと言わざるを得ない」

 

＝政治の世界は移り変わりが激しく、村山氏が「元旦の青空を見て辞めることを決意した」と突然、辞任したことも、もう多くの人は覚えていないかのようです。民主党は次期衆院選で単独過半数を得られらなかった場合、社民党と連立するのでしょうが…。

 

・平成８年１月１８日産経夕刊、新進党党首、新進党大会でのあいさつ

「自民党は憲法２０条の解釈を見直し、政教分離法を制定しようと画策しているが、数を頼りに民主主義を踏みにじり、憲法をないがしろにするもので、断じて許すことができない」

 

　＝必死で創価学会・公明党をかばっています。まあ結局、自民も今の民主もご都合主義という点では一致していると言えますね。

 

・平成８年２月１日産経夕刊、新進党党首、住宅金融専門会社への６８５０億円の公的資金投入について街頭演説で

「金融関係の会社とはいえ、私企業であり、国民のみなさんの税金を使うことは許されるべきものではない」

 

　＝当時、そういう議論がありましたね。直接、小沢氏とは関係ありませんが、このときはマスコミは大騒ぎしたのに、後に朝鮮総連系の朝銀信組にこのときの倍近い計１兆３千数百億円が投入されたときは、実に小さな扱いでした。今でこそ平気で話せることも、つい最近までは強固なタブーに守られていたものだと思います。

 

・平成８年２月２０日夕刊フジ、新進党党首、盛岡市での党首誕生を祝う会あいさつで

「政治家の一人として私も永田町にいて、やり切れない無力感を感じ、現実から逃避したい気持ちにもかられる。郷里のみなさんの厚情に接し、嫌なことがあっても乗り越えていこうと自らに言い聞かせている毎日」

 

　＝かなり弱音を吐いています。ふつう、政治家がこういう心情を漏らすと、弱い政治家のレッテルを貼られるものですが、この人は「神話」に守られているようで、不思議と失策を繰り返しても根拠の分からない期待を持つ人や、言動を深読みしてありのままの実像を見ようとしない人が後を絶たないように感じます。

 

・平成８年４月２日朝日、新進党党首、訪中して銭外相と会談して

「何だかんだ言っても、野党ではしようがありません。（次の衆院）選挙で勝たなきゃだめですよ」

 

　＝率直な本音でしょうね。わざわざ中国で話すことでもない気はしますが。

 

・平成８年５月４日朝日、新進党党首、訪中して熊光楷・人民解放軍副総参謀長と会談して

「中国脅威論にはくみしないし、脅威とも思わない。（だが）核兵器を持たなければならないという認識は、私たちと違う。各国が自衛のために武装するのは乗り越える時代に入った。核兵器は時代遅れだ。日本でも自衛のために核武装という議論が出てくるのは決していいことではない」

 

　＝うーん、なんというか…。小沢氏は６年２月には、「北朝鮮は間違いなく核武装している」と断言しているわけですから、「自衛のために武装するのは乗り越える時代」「核兵器は時代遅れ」と言ってもなあ、という気がします。まあ、前者は持論の集団安全保障論のことを言っているのでしょうし、記事は会談内容の一部しか反映していないのかもしれませんし、どうなんでしょうね。

 

・平成８年５月１７日産経、新進党党首、鉄鋼労連幹部との会合で

「いい政策を打ち出したからといって選挙に勝てるわけではない」

 

　＝これは、正直な実感なのでしょうね。選挙では、「いい政策」よりも「選挙向けの政策」を掲げた方がいいのだという。

 

・平成８年６月７日朝日、新進党党首、インタビュー（聞き手、若宮啓文氏）

「憲法の理念から言えば、主権国家論はもう古い。これを乗り越えて初めて、憲法の理念が生きてくる。主権国家がそれぞれ自衛権を主張し、軍備を拡張するという話は懲りた、もうやめよう、となったのが戦後の憲法ではないか」

 

　＝なるほど、小沢氏はある意味、憲法絶対論者なのだなと思いました。しかし、２１世紀の現実をみると、小沢氏の主張する方向とは反対に、主権国家の存在感が強まっているようにも感じます。

 

「（集団的自衛権について）従来の政府解釈が間違っているわけで、戦後ずっと、日本が都合よく楽をするためにそう解釈してきた。政府解釈なんて内閣が代われば変わる。内閣が代わったら新しい内閣の方針に従ってやればいい。前の内閣がこう解釈したから、こうあらねばならない、なんて言ったら世界に笑われる」

 

　＝憲法をすべてに優先する大前提に置くようで、その解釈は柔軟であっていいというわけでしょうか。今はこういう言い方はしていないようですが。因みに、「戦後ずっと」というのは必ずしも正しくなく、岸内閣までは行使禁止論ではなく、制限行使論だったというのが実態だと思います。

 

・平成８年６月２８日東京、新進党党首、「最近発売された週刊誌」の対談記事からの引用

「もう私も、この世界２６年。老兵は退いた方がいい」

 

　＝それから１２年以上も経ちますが。

 

・平成８年７月４日産経、新進党党首、党首に聞くインタビュー

「日本国憲法というのは日本の理想論だけど、世界連邦、地球連邦的な夢を描いた憲法だから、その憲法の精神から言えば国際社会の中で日本が責任を果たすのが最大の理念だ」

 

　＝ここまで見てきて感じるのは、小沢氏は自分でも「口下手」と言う割に、インタビューなどではけっこう能弁にいろいろな考えを述べているということです。「ワンフレーズ」と揶揄された小泉元首相は、実際、インタビューなどでも同じ事象に関する問いには同じ言い回しの繰り返しで答えるパターンが多かったのですが、少なくともボキャブラリーという意味では小沢氏の方が豊かだと思いました。まあ、それは必ずしも分かりやすさにはつながりませんが。また、憲法を「理想論」「夢を描いたもの」と規定しながら、それに準じようとする姿勢は、社会党・社民党勢力とくっつくのりしろになっているのかな、という感想も抱きました。

 

・平成８年七月５日産経、前日の続き

「日本人の不安定な国民性は戦前も戦後も変わっていない。江沢民中国国家主席と金泳三韓国大統領が（昨年１１月）会談して、日本は今に軍事大国になって、大陸に軍隊を進めると言っている。その根底は何かというと、日本人は信用できないとまじめに思っていることがある」

 

　＝この発言は重要だと思います。私は常々、小沢氏や故宮沢元首相、故後藤田元副総理らに共通するのは「日本人に対する不信感」だと考えてきましたが、ここでも小沢氏は中韓サイドに立った物言いをしていますね。それは政治家としては致命的な大問題だと思うのですが…。「国民の生活が第一」でも何でもいいですが、国民を信用しない政治家が国民について語ることを、どうして信頼できるのか。

 

・平成８年７月３１日産経、新進党党首、橋本首相の靖国神社参拝について

「首相が判断することだ。信念に基づいて行動したことだろう。私個人は政治家として靖国の問題に形式にこだわるのはあまり賛成しない。素直に、戦争で亡くなった方に対してそれなりの慰労と追悼の意を表することは、政治家であれ何であれ、そのこと自体は一向に差し支えない」

 

　＝こう言っていた人が今は、首相の靖国参拝に反対しているのですからねえ。歳月の中で多少言うことが変わっていってもいいと思いますが、こういう大事な問題でころっと態度を変えるのはいかがなものかと。

 

・平成８年１０月２１日産経、新進党党首、第４１回衆院選で自民党に大敗して

「われわれの率直な姿勢がもう一つ理解が行きわたらなかった。（選挙戦で十分政策論争が行われず）残念だ。論議をするような社会にしていかなければならない。私の責任問題は党員や支持してくれた人に対するものなので、その方々と話したい」

 

　＝このときは私は社会部（宮内庁担当）に所属していて、敗戦の弁を語る小沢氏のテレビインタビューのもようを社会部のテレビで見ていました。上の記事には書いてありませんが、確かこのとき小沢氏は感情が激して、「新進党の政策を理解しない国民がよくない」という趣旨の発言も行っていたはずです。私はそれを聞いて、野村サッチーなどを候補に立てて有権者をバカにしておきながら、政策が理解されないもないだろうと、この人に初めて反感を覚えたのを記憶しています。なめているなと。そのときの直感は後にこの人を党首とする自由党を担当したことで、正しかったと実感しました。

 

　…きょうはちょっと長めになりましたが、いかがでしたでしょうか。本当は小沢氏の言葉だけではなく、周辺をうろうろしている羽田元首相や細川元首相らの発言も交えるともっと興味深いものになるのでしょうが、きりがないし、私もこればっかりやっているわけにはいかないのでご勘弁ください。それではまた。

 

 

　なんだか一部で好評で、私も興が乗ってきたので、きょうは小沢氏の発言録シリーズの「その３」をお届けしようと思います。今回は、平成５年５月から平成７年末までで、小沢氏の立場は新生党代表幹事時代から新進党幹事長、新進党代表へと変わります。面白いのは、このころは小沢氏がタカ派とされ、自社さ政権をつくった自民党側が「ハト色前面に」などと新聞に書かれていることです。なるほどなあ、そんな時代だったなあと感慨を覚えます。

 

　で、本日は、小沢氏の頓狂な発言だけでなく、評価すべきだと私が感じた発言も入れてみましたが、今も同じ考えなのかどうかは不明です。それではどうぞ。

 

・平成６年５月１１日東京、新生党代表幹事、細川首相が佐川急便グループからの借金問題で辞任したことについて

「細川総理の場合は、僕が聞いている範囲では何も非難されるような金銭の授受はなかったと思っている。（中略）あなた方がすぐカネの問題うんぬんと言って、それで辞めることがいいとは決して思わない。単なるマスコミの報道の中で悪みたいなイメージを与えてそういうことになるのは、日本の政治にとって悲劇だと思います」

　

＝まあ、私も、何かスキャンダルが発覚するたびに、ことの軽重も問わずに辞任を迫るのはおかしいと思います。でも、あなたが言うと説得力が…。

 

・平成６年５月１７日朝日、新生党代表幹事、朝日が小沢氏の「どの女と一緒に寝ようがいいじゃないか」発言を報じたことに関連して

「この間も朝日新聞にまさに誹謗、中傷の記事が載った。この記事を見て、本当に私は、朝日新聞は『アカ新聞』か『ブラックジャーナリズム』かと思った。私はこうしたペンの暴力を断じて許してはならない、こういう信念で戦っている」

　

＝ふむふむ、なるほどなるほど。これに対し、朝日は箱島信一東京本社編集局長（後の社長）名で「なにを根拠にしているのか、理解に苦しむ。報道は事実をそのまま伝えたもの」と反論しています。こんなこともあったなあ。この朝日・小沢対決は、６年１０月１５日に朝日の秋山政治部長（後に社長）が聞き手となって小沢氏の長文のインタビューを載せ、事実上の「謝罪」に代え、和解しました。

 

・平成６年６月５日産経、新生党代表幹事、大阪市での講演で

「政権をとるための数合わせは野合だ。自民党では最近、流行にあやかって護憲リベラルを言う人が増えた。自民党綱領には自主憲法制定があり、護憲リベラルを言う政治家の見識を疑う」

　

＝このころの小沢氏は護憲リベラルを盛んに批判していますが、今ではすっかり小沢氏自身が護憲リベラルと化し、政権をとるためなら何でもありになっているようです。

 

・平成６年１１月１６日夕刊フジ、新生党代表幹事、記者会見

「政治は所詮、権力闘争です。もちろん、権力の源泉は国民ですよ、国民主権なんだから。最高の権力者たる国民の信頼をどちらがより多く得られるかで、政権を行使することになる。（中略）権力そのものは、あなた方は間違えて反権力といっていきがっているが、反権力は反国民ということなんだよ。憲法では主権者は国民なんだ。権力の所在は国民にあるんだよ」

　

＝この発言は、珍しく納得がいきます。私も、ジャーナリストが言葉の意味をたいして考えも吟味もせずに「反権力」のポーズをとり、それでいいのだろうとタカをくくって思考停止しているのを見ると、いつも違和感を覚えるからです。また、国民（有権者）こそが権力の主体であるというのは、私も実にその通りだと思います。

 

・平成７年１２月１５日夕刊フジ、新進党幹事長、党首選立候補に関するインタビューで自民党の創価学会攻撃について

「怖くないよ。学会を好きな人も嫌いな人もいる。あれが半世紀、政権をとってきた政党だろうかって、みんな思っている。いいがかりをつけて誹謗中傷、後ろから蹴っ飛ばしてる類でしょ、これじゃ絶対自民党は伸びませんよ。あせって政権取るのが早すぎたんです、社会党と組んで」

　

＝学会をかばっていますが、何だか現在とは立場も言っていることも逆になっている感じですね。まあ、そんなものかもしれませんが。

 

・平成７年１２月２１日朝日、新進党幹事長、１８日の会合での発言

「私は韓国や中国に『政治的意図で反日教育をしておいて、何が将来の友好だ。いつまでも憎悪を忘れさせず、残るのは憎しみだけだ』などといつも言っている。そのようなことをきちんと面と向かって言うことが大切だ」

 

　＝文句ありません。まったくその通りだと思います。しかし、ここ数年、寡聞にして小沢氏の口からこのような正論を聞いたことがないように思います。保守色は消して、護憲リベラルと協調している方が票になると考えているのかどうか。

 

・平成７年１２月２２日夕刊フジ、新進党幹事長、夫婦別姓選択制に関する福島瑞穂氏の質問に答えて

「基本的に、賛成です」

　

＝ふーん。短い回答ですが、あまり小沢氏がこの問題について発言しているのを見聞きしたことがないので掲載しておきます。

 

・平成７年１２月２８日毎日、新進党幹事長、党首公選で羽田元首相を破り、党首就任が決まった祝勝会でのあいさつ

「命をかけて党のため、国のために頑張ります」

　

＝命ねえ。党のためねえ。その後の新進党のことを思うと…。

 

・平成７年１２月２８日産経、新進党幹事長、党首公選の結果判明後の記者会見

「任期内の（衆院）選挙は事実だ。一般的には与党のキャップが内閣を組織する」

 

　＝小沢氏はこのとき、次期衆院選に勝って首相になることに意欲を示していたわけです。よく、小沢氏は政権をとっても首相にはならない、と言う人がいますが、私はそんなことはあり得ないと思っています。間違いなく、絶対に、何が何でも首相になりたくて仕方がないと思っているはずです。それが政治家の性ですから。

 

・平成７年１２月３１日産経、新進党党首、インタビュー

「今のＰＫＯ（国連平和維持活動）は、参加していながら戦闘行為は一切だめだという。日本の指揮権をそのまま持ってやれば憲法９条違反だ。私はそれは良くないと思うので、国連にすべて預けるという考え。主権の一部委譲になってもいい」

 

　＝出ました国連至上主義！。でも、中国が安保理事国として拒否権を持つような国連にすべてを預け、あまつさえ主権委譲まで言い出すとは…。

 

「（創価学会の池田大作名誉会長の参考人招致問題について）池田氏を呼ぶ正当な理由は何か、自民党に理由を明示してもらうことが先だ。私は国会で話を聞く正当な理由はなく、政治的、意図的な主張だと思っている。信教の自由にもかかわる問題で、多数をもって（招致を）やるのは天につばするものだ」

 

　＝いやあ、このときはさぞや公明党は感謝したでしょうね。でも、その小沢氏が現在は、参考人招致カードで公明党を揺さぶっていると。政治の世界は全く、きれいごとではすまされないものです。整合性など問うだけむなしいのかもしれません。

 

　…いかがでしたでしょうか。それでは、いつになるか例によって分からない「その４」を、関心のある方は楽しみにしていてください。小沢氏なんかどうでもいいや、という人には申し訳ありませんが。

 

 

　さて、ご要望が思いのほか多かったので、本日は１１日に続き小沢氏の過去の言動録「その２」を送り届けます。弊紙の小沢氏に関するスクラップの６、７巻から、例によって適当に私の注意を引いたものを引用し、寸評というほどのものでもない短い感想を添えました。今回は平成５年はじめから６年４月までの記事に目を通しましたが、改めて「この人は本当に長く、日本の政治の主役を張っていたんだなあ」という感慨にとらわれました。もう、それから１４～１５年が経つというのに、これから首相の座に就くかもしれないと思うと、くらくらと目眩がします。

 

　まあ、私があれこれ論じるよりも、小沢氏自身の言葉が能弁に自己を表現していると思うので、早速どうぞ。

 

・平成５年１月１０日日経、キヤノンの賀来竜三郎会長との対談で

「日本はコンセンサス社会、村社会だから、体制内のある程度の力と支持をもってしないと革命も改革もできませんね。（中略）単にピョンと体制の中から出ていって、大衆に呼びかければ永続した力になるかというと、ならない。野党も国民もそういう人にはついていかないのです」

 

　＝なるほど、よく分かります。それで今は、自治労や日教組などの「体制」を力の背景、また源泉として大事にしているわけですね。この人の選挙戦略にもこの考え方は反映されているように思います。

 

・平成５年３月１０日毎日、インタビュー

「政治資金についての僕の考えは、ディスクロージャー（全面公開）だ。収支を全部公開し、１億２０００万人の目で確かめる」

 

　＝小沢氏が昨年２月に資金管理団体「陸山会」の領収書を公開した際には、領収書など文書の撮影やコピーは禁じ、公開時間も１社あたり３０分間だけと制限するなど、とてもきちんと閲覧することはできませんでしたが。

 

・平成５年３月１３日産経夕刊、記者会見、金丸信氏の脱税事件について

「心情的には真実でないことを願う気持ちでいっぱいだが、事実とすれば誠に残念、遺憾なことで、政治家として許されないことと認識している」

 

　＝金丸氏にかわいがられ、育てられた愛弟子としてはさぞや辛かったでしょうね。

 

・平成５年１０月２６日読売、新生党代表幹事、記者会見で

「（自分に取材がないまま記事を書いたとして、産経と日経を記者会見から締め出したことに関連し）記者会見は義務でやっているのではなく、サービスだ。批判はかまわない。しかし、いいかげんなことはやめてくれと言っている」

 

　＝そういうこともありましたね。まあ正論である部分もありますが。

 

・平成５年１１月９日産経、新生党代表幹事、記者会見で、大手ゼネコン鹿島から、５００万円の献金を受けていた問題で

「いくつかの団体で資金協力をいただいたのは事実だ。資金は領収書も発行され、使途も明らかだったと報告を受けている。すべて法にのっとって適当に処理されたと認識している。（資金を処理した政治団体は）法的に中身を要求されているわけではないので（言わない）。相手方の心理は分からないが、職責に対して、見返りが欲しいという資金提供は受けるつもりはない」

 

　＝まあ、確かに相手の心理は分からないと強弁できないこともありませんが…。当時、政治資金規正法では、政治家個人、またはその政治団体が一個人または一法人から年間百五十万円を超える政治献金を受けることを禁じていました。鹿島からの献金が適法に処理されたのなら、複数の政治団体が受け皿となっていたはずですが、小沢氏は明らかにしませんでしたね。お得意のディスクロージャーはどこに言ったのか。

 

・平成５年１２月２７日朝日、新生党代表幹事、東京都世田谷区の土地・建物を購入から７カ月後に売却し、３０００万円の差額を得ていた件について

「あくまで居住用に購入した。実際、家族と現地を見て、自宅を新築する段取りまで話し合った。だがその後、自宅としては、やや手狭なものしか新築できないことが分かったため売却した」

 

　＝自宅を買うときに広いか狭いかぐらい考えてから買うものでしょうに。記事によると、購入から売却までの間、小沢氏は一度もここに住まず、「小沢氏側の了解を得ていた」という以前の所有者がそのまま住んでいたほか、この土地はその後、小沢氏と親しい会社社長など３者の間で転売され、短期間で１億円以上の差益を生んでいたそうです。昔から不動産に対して慧眼ぶりを発揮していたようで。

 

・平成６年２月７日産経、新生党代表幹事、民放番組で北朝鮮について

「北朝鮮は核兵器をすでに完成し、間違いなく核武装していると思う。（中略）日本は何の危機管理もできていない。もし、北朝鮮が何らかの軍事的動きを起こして、それを国連などが阻止しようとするとき、日本がどうするかは深刻だ」

 

　＝日本の置かれた状況への危機意識は共有しますし、評価しますが…。北朝鮮の核兵器の完成について「間違いない」と断定していますが、その１０年以上早い情報の根拠は一体何なのでしょうか。そしにしても、ここにも「国連」が出てきますね。

 

・平成６年２月９日朝日、新生党代表幹事、先の北朝鮮核武装発言について記者会見で

「目で見てきたわけではないから説明するのは不可能だ。そう思っているというだけ。私のカンだ」

 

　＝はあ…。けっこうオカルト的な発想をする人なのかもしれません。

 

・平成６年２月１４日読売、新生党代表幹事、佐々木毅東大教授のインタビューで、献金の「適法処理」のわかりにくさを指摘され

「今の法秩序にのっとって処理している。これは僕だけでなく、他の人もだ。『その法がザル法だからけしからん』とか、『そんな脱法行為的なことをしてけしからん』とか、そういうたぐいの批判だ。今の税法の仕組みで許容されているいろんな特例や、税務署の裁量の余地がたくさんある。そこがけしからんということになったら、それに準じて処理している人は、みんなけしからんことになる」

 

　＝どうやら、自身のやり方が「脱法的」だということは理解した上で、開き直っているということのようです。

 

・平成６年２月１８日産経、新生党代表幹事、インタビュー、マスコミ論

「私の感じるところでは、マスコミの意識は今でも自民党政権下の５５年体制の中にある。自民党政権の批判をしていればよかったわけで、ワンパターンで記事が書けた。日本社会に問われていることはマスコミにも問われている。現象を追うだけではなく、時代の流れの中で、オリジナルな主張を打ち出していくべきだと思う」

 

　＝これは耳を傾けられます。まあ、政府与党ばかりたたくマスコミの習性に、今は野党代表のこの人も助けられているのでしょうが。

 

　…まあ、行きがかり上、この小沢氏の言動録は今後も不定期に続けたいと思います。一体何本のエントリを書けば終わるかなあ。ちょっと大変ではありますし、あまりこの人のことばかり考えていたくはないので、「その三」がいつになるかは分かりませんが。

 

 

　本日は夕刊当番で朝早くから出社していたのですが、土曜日ということもあり、処理すべき原稿があまりなかったので、調査資料部で民主党の小沢一郎代表のスクラップを借り出してきました。で、初当選からの軌跡を、小沢氏自身の言葉を振り返りながら復習してみることにしたのでした。スクラップは何十冊とあるのですが、とりあえず時間の関係で、小沢氏が恩師、金丸氏の５億円献金疑惑を引き金に竹下派の跡目争いで小渕恵三元首相に敗北した５冊目までの中から、目についたセリフを適当にピックアップしてみました。

 

　これが何かの役に立つか、資料になるかというと、それは自信がありませんが、少なくとも私は、小沢氏の変わらない部分と、見事に変節した部分と両面がうかがえて改めて納得した次第です。まあ、ありていに言うと暇つぶしの作業なので、「自分は面白くなかった」という人にはすいません。それでは…。

 

・昭和４４年１２月２８日サンケイ、２７歳、日大大学院生、初当選時に

「老齢化で動脈硬化の状態にある国会に若い世代の代表として新風を吹き込みたい。父（故小沢佐重喜氏）に負けない立派な政治家となり、支持者の期待に応えたい。７０年代の日本はわれわれヤングパワーの時代。それだけに責任の重大さを痛感します。若さと駆け引きのない清潔さを売りものに、ばりばりとやっていきたい」

　

　＝誰にでも若いときはあるのですよねえ。それにしてもヤングか。時代を感じます。

 

・昭和５８年１月２０日産経夕刊、自民党総務局長、愛読書に関連して

「（前略）最も人間的に好きなのが西郷隆盛である。（中略）西南の役では前途有為な人材を多く失い、政治家としての見通しが悪かったのも確かだ。だが、逆に情に流される西郷に人情政治家の捨てきれない魅力がある。『子孫のために美田を残さず』との言葉も味わい深い。私の亡父（佐重喜元建設相）も票田こそ残してくれたが、遺産はなかった」

　

　＝小沢氏名義のたくさんの不動産は誰が受け継ぐのでしょうね。

 

・昭和６１年２月１日読売、自治相、資産公開のコメント

「閣僚のうちで不動産が二番目に多いとは知らなかった。世田谷の土地は、最近、湯島の家を売って買い換えたもので、両親が残してくれた土地の資産価値が出ただけだ。普通預金はあるにはあるが、公開しなくてもいいというので出さなかった。政治家には資産を持っている人もそうでない人もいるが、肝心なのは、どのように行動していくかであって、資産があるかどうかは、政治家の在り方に、直接かかわりはないと思う」

　

　＝なんだ、多少は美田を残してもらっていたようですね。私も、資産があるかどうかそれ自体は、政治家の在り方に直接関係はないと思いますが。

 

・昭和６１年８月１７日日経、自治相、政界昭和世代インタビュー

「西独の憲法が『他国の占領が終わった時点で新しい憲法をつくる』と明文化しているように、日本の憲法も法律・手続き論としてひとつ問題がある。他方、実態論からすれば定着しているのは間違いない。ただ、英文和訳した憲法だけに『理想宣言』みたいなところがあり、個々の実態と合わなくなっている面も多くある。憲法９条では文字通り戦力を持ってはいけないのに戦力を持っているとかね。運用・解釈論は必要だが、すべてをそれでやると非常に危険です。ある程度のものをきちんと合意してつくっていくことが必要で、その意味では私は改憲論者かもしれないな」

　

　＝このころは保守派の政治家だと思われていたのでしたね。

 

・昭和６３年１０月１日朝日、リクルートが小沢氏の政治団体に２００万円の献金していたことが発覚した際のコメント（※リクルート問題では、小沢氏の親類が非公開株１万株を譲渡されていたほか、当時の筆頭秘書がリクルート関連の不動産金融会社の役員を務めていた）

「リクルート社は、岩手でリゾート開発をしている企業で、去年１２月に、ほかの地元のみなさまのご好意と同様、政治活動の資金の一部として受け取ったようだ」

　

　＝まあ、みんないろいろありました。

 

・平成元年９月２１日産経、自民党幹事長、総選挙を控えた茨城県での講演で

「自社連立、自公民、自社公民もあり得ない。それは単なるなれ合い、野合でしかない。自民党がこれまで何で国民の負託を受けてきたのか。野党がなぜ万年野党なのか。それは国の存立にかかわる外交、防衛、治安など根本の政策が野党に欠けているからだ」

　

　＝民主党がいま、最も避けている分野だと思いますが。

 

・平成２年２月２４日朝日、幹事長、自民党三役に聞く

「私は個人的には、政治献金をすべてやめるという考えだ。個人からの献金なら良いという話があるが、献金する規模が小さくなればなるほど利害が絡む。ただ、政治家個人ではなく、政党への献金ならいい。との議論はあるかも知れない」

　

　＝国民の税金である政党助成金を不動産購入にあてるのはどうかと思いますが。

 

・平成２年１２月３１日朝日、幹事長、党三役インタビュー

「政治にカネがかからないのがいいことで、かかるのは悪いとマスコミ的な仕分けをするのは非常におかしい。僕はカネのかからない政治を目指す、とは一度も言ったことがない。国民が求めているのは、きちんとしてカネが集まり、きちんとして使われ、それがオープンになることだ。オープンでないところに問題がある」

　

　＝うーん、正直に本音を述べているのかどうか解釈に困るような。

 

・平成４年３月１２日日経、インタビュー

「憲法改正は自民党の党是ですから、これはわざわざ議論するまでもない。９条にしろ、その他の条項もいろいろ時代の変遷において変えなければならないところがいっぱいある。（内閣）法制局の解釈論になぜそんなにこだわらなければならないのかというのは全くその通りです。たまたまずっと自民党内閣が続き、それぞれの内閣が過去の経緯にすべてとらわれて、同じ判断をしなければいけないという錯覚に陥っているわけですよね」

　

　＝法制局の権能に対する指摘は同意します。ただ、現在の小沢氏が横路氏ら党内旧社会党グループと憲法９条はいじらないという誓約書を結んでいるのはなんとも…。

 

・平成４年３月１４日朝日、インタビュー

「私に言わせれば、朝日のいまの論調は、非常に失礼な表現になるが、あまり物事を深く考えない学生の作文を見ているようです。（中略）自分だけの独善と正義ですべてを律し、ほかの意見を受け入れようとしない。これこそいつか来た道であり、政治的には国際協調と話し合い路線を放棄した歴史の誤りではないですか」

　

　＝そういえば朝日とケンカしていたこともありました。

 

・平成４年６月２１日朝日、北海道での講演

 

「社会党のような感覚では、これからの地域開発も政治もだめ。社会党が強いところほど後進、後発地域が多い」

　

　＝だから、その旧社会党議員・労組を基盤にしているあなたの今の姿は…。

 

・平成４年７月２４日産経、政治改革を聞く

「（献金は）『小口でたくさん』と言うが、とても集まらないのが実態で、それは幼稚園の作文みたいな話です。そういうのはいけない。カネを出す単位はできるだけ大きい方がいい。単位として一番大きいのは税金です。（中略）だから僕は、『政治活動にかかる金は税金で出しなさい。こんなに安上がりなものはない。いろんなスキャンダルが起きたり、疑われたりするこのロスとコストを考えてみなさい』と言っている」

　

　＝この人の生活感覚に共感を覚えている有権者が分かりません。

 

「社会党は、よくＰＫＯが（自衛隊と）『別組織ならばいい』というが、それなら『なんで別組織だと憲法をクリアできるのか』と言いたい。その論理を言ってみてほしい。本当にもういい加減でしようがないですよ」

　

　＝それで、国連待機部隊なら何でいいのか？

 

・平成４年１１月３日朝日、インタビュー

「（派内構想は）簡単な言葉で言えば、改革派か守旧派かの対立。日本が変わる必要があるという考え方と、いや、このままでいい、という時代認識、現状認識の違いによる対立がある。もちろん、人間関係から生じている面も現象としてあるが、底流は現状認識の違いだ（中略）金丸さんの事件の扱いについては、事実と違ったことが先行している。私は政治の世界に出たときから改革派だった」

　

　＝最近は改革という言葉はあまり使われなくなりましたね。

 

　というわけで、気が向いたらこの「小沢語録」の続きをいつかやりたいと思います。果たしてニーズがあるのかないのか。まあ、有力な首相候補の過去の言動を押さえておくことは、無意味ではないはずですね。